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Las "clásicas" cartas de denuncia por bajarse cosas llegan a España
30-05-2019, 02:21 PM
Mensaje: #471
RE: Las "clásicas" cartas de denuncia por bajarse cosas llegan a España
Hola, buenas tardes

Aquí un exusuario de Euskaltel al que le ha llegado también la carta en cuestión. Ni recuerdo cuando les abandoné, pero ahora me llega por algo en marzo de 2018.

Dejando de lado mi espectacular enfado , podría alguien decirme cómo meterme en el grupo de WhatsApp?

Gracias.
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30-05-2019, 02:55 PM (Este mensaje fue modificado por última vez en: 30-05-2019 03:17 PM por Ainara.)
Mensaje: #472
RE: Las "clásicas" cartas de denuncia por bajarse cosas llegan a España
(30-05-2019 10:07 AM)Estafel escribió:  EUSKALTEL, una cuestión:

Los datos de los usuarios os los han pedido en sede judicial en base a la Ley de Enjuiciamiento Civil, Artículo 256, sección 11ª.

Igual si hubieseis llevado abogado al juicio se hubiese dado cuenta de que en ese párrafo, que es muy corto, dice que las operadoras tienen que dar los datos en procesos de propiedad intelectual siempre que haya indicios de que se está compartiendo una obra, cito textualmente, "mediante actos que no puedan considerarse realizados por meros consumidores finales de buena fe y sin ánimo de obtención de beneficios económicos o comerciales, teniendo en cuenta el volumen apreciable de obras y prestaciones protegidas no autorizadas puestas a disposición o difundidas".

Creo que se entiende, pero lo pongo más claro. NO se puede, no ya dar los datos, sino abrir siquiera diligencias preliminares:

* Si el acto lo realiza un consumidor final (es decir, para consumo propio, no para revender)

* Si el acto se realiza "de buena fe" (es decir, lo mismo, para consumo propio, sin ánimo de dañar a terceros)

* Si el acto no tiene ánimo de BENEFICIO ECONÓMICO O COMERCIAL (es decir, lo mismo, para consumo propio, no para revender)

Además añade que se debe tener en cuenta el volumen de obras difundidas. Aunque esto es interpretable, aquí están demandando a gente por UNA película.

Eso sin entrar en si efectivamente se ha compartido o no.

Os han abierto un juicio civil sin cumplir los requisitos para hacerlo, y os habéis dejado.

Queda muy clara vuestra "preocupación por los clientes".



Muy interesante eso que dices.



Además recomiendo a todos que leais las sentencias de Dallas Buyers Club:
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Si borran en enlace, está en la página de rm abogados.

La gran mayoría de ellos fueron sin abogado ni procupador.
Entre otras cosas el juez dice que, aunque hay una sentencia del Tribunal Supremo que dice que ni se puede culpar al titular de una IP, esa es una sentencia penal, y el de las descargas un proceso civil, por lo cual NO CABE LA PRESUNCIÓN DE INOCENCIA. Tócate los....
Y que por ser el titular de la línea, hay "indicios razonables" de que es el responsable, porque en el entorno doméstico la descarga debe dejar indicios razonables, y que aunque sabe que se pueden piratear los routers no se ha demostrado que haya sido el caso. Incluso uno ha demostrado que no estaba en casa, y le ha condenado igual.

Dice que el importe que pide el abogado no está justificado (450 por bajarse la película), y que lo condena a 150 que incluyen lo que costaría bajarse la película legalmente más los gastos de reclamación, peritaje etc. No condena en costas, porque solo estima la demanda parcialmente.

Está todo cogido con pinzas.


Pero ojo que ahora han aprendido y los abogado no denuncian por bajar, si no por "difundir"


"La parte demandada niega que haya sido autor de la descarga ilegal. Dice, con razón, que no ha quedado demostrado en el pleito quién fue dicho autor material, y que no es suficiente la titularidad de la conexión a internet para su identificación. Pero el hecho de que sea titular de la conexión a internet le traslada a él la carga de alegar y probar, siquiera con elementos de prueba indiciarios, quién pudo haberlo hecho (alguien de su entorno, un sabotaje de la línea, por ejemplo). Es el demandado, titular de la línea, quien tiene la facilidad probatoria ( art. 217 LEC ). Si se obligase al propietario de la obra a probar quién fue el autor material de la descarga se le estaría abocando a soportar los resultados negativos de una prueba diabólica, lo que le dejaría en la gran mayoría de los casos indefenso ante la piratería de su obra. Y, en este caso, el titular de la línea no ha alegado ni probado argumento o dato alguno que haga dudar de su autoría. Ciertamente el TS (Sala de lo Penal) afirma (i) que la titularidad de una línea no es suficiente para imputar el delito, lo que no se discute, pero no estamos en un procedimiento penal, sino civil, con reglas de carga de la prueba específicas ( art. 217 LEC ), en el que no es de aplicación el principio de presunción de inocencia ni el de valoración de la prueba pro reo . (ii) Y no se discute que el usuario puede desconocer las medidas de seguridad del router : pero sí conoce, o debería saber, que necesita contraseña la conexión, y que debe ser cambiada periódicamente para evitar el sabotaje de la línea, y, en cualquier caso, no hay indicio alguno que pruebe el uso fraudulento de su conexión; (iii) también es un hecho notorio que la línea puede ser saboteada por un tercero sin el consentimiento del titular, pero la simple afirmación de este dato, sin que exista indicio alguno sobre la posibilidad de sabotaje en este caso concreto, no puede servir para desestimar la reclamación, porque de ser así, los derechos de la titular de la obra intelectual quedaría huérfanos de protección frente a las descargas ilegales, ya que siempre podría alegarse al vulnerabilidad de los sistemas informáticos. "

Además dice que se han producido errores en la identificación del titular de una IP:

"Para identificar al titular de la línea, bastaba a la demandante con la utilización de la información suministrada por la proveedora de servicios de internet, a instancias del Juzgado, a la vista de los indicios de infracción, y como permite la LEC ( lo que excluye la vulneración ilícita del derecho a la intimidad ). Correspondía a la parte demandada la carga de probar que no es el titular de la línea señalada en la demanda como infractora, porque, como se ha dicho, a la demandante le suministra la información el proveedor de servicios, y estaba en su mano en su mano aportar la prueba correspondiente, mediante la certificación de su proveedora de servicios de internet poniendo de manifiesto el error en la identificación del titular, como en algún caso se ha aportado. Y no lo ha demostrado"
Y aquí las sentencias desestimatorias del Juzgado de Donosti,
argumentanto justo lo contrario:

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Si lo borran buscad en google cartas euskaltel y sale una entrada de rmabogados

Igual pueden servir para defenderse en los juicios a los que andais en ello.

"dado que lo que la parte demandada alega como motivo de oposición es un hecho negativo, tampoco puede exigirsele mas prueba que la de facilitar una duda razonable en orden a la presunción exhorbitante que se realiza en la demanda.

Siendo así, el demandado alega una serie de circunstancias posibles añadidas a su negativa respecto de la imputación de la infracción, como son una posible utilización por miembros de su familia o invitados a la casa o una utilización de la conexión wifi por un tercero.

Difícilmente podemos estar seguros fuera de toda duda de que es el titular de la línea quien ha puesto a disposición el archivo copia de la obra de la que es titular la demandante. Nos podriamos entonces en contrar con una atribución de responsabilidad a un titular de linea por actos de un tercero."

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30-05-2019, 03:51 PM (Este mensaje fue modificado por última vez en: 30-05-2019 05:48 PM por Ainara.)
Mensaje: #473
RE: Las "clásicas" cartas de denuncia por bajarse cosas llegan a España
Lo que no dice es que según TJUE solo se pueden pedir estos datos para delitos especialmente graves y que se lo pasa por el forro. Que ninguna empresa privada puede almacenar datos de nadie sin ningún consentimiento y se lo pasa por el ....
JUSTICIA CIEGA? JAJAJA



Eso es como decir que alguien te ha roto la ventanilla del coche y vas y dices que ha sido tu vecino del garaje. Como es un procedimiento civil que demuestre que no ha sido el.
GARANTIAS FUNDAMENTALES DE UN PROCESO CIVIL.



A la FACULTAD DE NUEVO...es que no tiene ningún sentido.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

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30-05-2019, 05:17 PM (Este mensaje fue modificado por última vez en: 30-05-2019 05:48 PM por Ainara.)
Mensaje: #474
RE: Las "clásicas" cartas de denuncia por bajarse cosas llegan a España
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Los clientes afectados, han sacado un comunicado.

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30-05-2019, 09:35 PM
Mensaje: #475
RE: Las "clásicas" cartas de denuncia por bajarse cosas llegan a España
(30-05-2019 02:21 PM)Jaeger escribió:  Hola, buenas tardes

Aquí un exusuario de Euskaltel al que le ha llegado también la carta en cuestión. Ni recuerdo cuando les abandoné, pero ahora me llega por algo en marzo de 2018.

Dejando de lado mi espectacular enfado , podría alguien decirme cómo meterme en el grupo de WhatsApp?

Gracias.

Enviar un privado a Jgarcia con tu numero de teléfono y el os mete en el grupo luego seguir las indicaciones de el.

También tienen ahora blog, pagina de facebook... les puede encontrar ahí. Ya tienen abogado y se estan moviendo mucho.
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31-05-2019, 10:06 AM
Mensaje: #476
RE: Las "clásicas" cartas de denuncia por bajarse cosas llegan a España
(28-05-2019 03:36 PM)Aibia escribió:  [quote='rafa espada' pid='123425' dateline='1504080673']

Yo uso VPNs por otros motivos, pero a nivel de privacidad hoy por hoy es fundamental además de necesario para bastantes tareas, entre ellas las descargas.

[Imagen: Screenshot_at_2017-08-30_09-45-58.png]



Kaixo,que VPN recomendarias?? La de Windows 10 tiene pinta de no proteger mucho para estos"menesteres"y privacidad mas que nada ( flipe cuando.me entere de todo esto y el proceso de investigacion que a llevado ese abogado y el juez.... Identificar a la gente por IPs?! En fin...) ,quiza opte por una opcion de pago . Supongo que no habra problema con los cablemodem de Euskaltel para hacer esto.

Por otra parte me gustaria preguntar a Euskaltel si va a seguir pasando las IPs de tod@s l@s clientes de Euskaltel que supuestamente descargan (en muchos cadis no) ,similares a este tipo de ordenes judiciales solicitadas por estos "abogados" o si va a tomar medidas mas fuertes para proteger a sus/nosotr@s l@s clientes.
Habra que ir pensando en otras opciones,como pagar la penalizacion e irse a otra parte...porque visto lo visto.
Animo a l@ afectad@s,que no haya mas, o quizas puede que mañana me tique a mi sin comerlo ni beberlo.

Ya lo pregunté con anterioridad pero reitero la pregunta del compañero, me gustaría saber qué posición está tomando Euskaltel actualmente, si sigue pasando IPs de los usuarios que le siguen reclamando, y qué previsiones tiene a este respecto.
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31-05-2019, 10:22 AM (Este mensaje fue modificado por última vez en: 31-05-2019 10:23 AM por KARLO.)
Mensaje: #477
RE: Las "clásicas" cartas de denuncia por bajarse cosas llegan a España
Va a seguir Euskaltel dando datos de sus clientes? O de una vez se va a enfrentar?. Como mínimo debería denunciar todo esto en un procedimiento paralelo.
Queremos una respuesta ya como clientes de Euskaltel.
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31-05-2019, 12:06 PM
Mensaje: #478
RE: Las "clásicas" cartas de denuncia por bajarse cosas llegan a España
Ya os contesto yo, que Euskaltel parece que no tiene mucho interés en hacerlo.

SI ESTOY EQUIVOCADO, QUE ME DESMIENTAN:

Euskaltel va a seguir dando todas las IPs que le pidan. Aquí los abogados (de momento 2, pero en vista de la barra libre supongo que se sumarán muchos más de toda España) han visto una mina de oro y no van a parar aquí, más sabiendo que Euskaltel se presenta sin abogado a las diligencias previas en las que se piden las IPs.

Para los abogados es un mero trámite, y como Euskaltel da por hecho que lo va a perder, ni lo pelea. Y si se opone a darlas desde un principio es porque no le queda más remedio por la ley de protección de datos.

Esto es lo que ha venido pasando hasta ahora, y nada indica que Euskaltel vaya a cambiar el sistema, y más viendo cómo está pasando de sus clientes y solo se preocupa por mantener algo de su imagen personal.

Euskaltel, a ver cómo os funcionan esos titulares lavacaras y esas ofertas del 50% dentro de 6 meses o un año, cuando TODOS vuestros clientes hayan recibido carta o al menos conozcan directamente a alguien que la haya recibido.
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31-05-2019, 12:42 PM
Mensaje: #479
RE: Las "clásicas" cartas de denuncia por bajarse cosas llegan a España
(31-05-2019 12:06 PM)Estafel escribió:  Ya os contesto yo, que Euskaltel parece que no tiene mucho interés en hacerlo.

SI ESTOY EQUIVOCADO, QUE ME DESMIENTAN:

Euskaltel va a seguir dando todas las IPs que le pidan. Aquí los abogados (de momento 2, pero en vista de la barra libre supongo que se sumarán muchos más de toda España) han visto una mina de oro y no van a parar aquí, más sabiendo que Euskaltel se presenta sin abogado a las diligencias previas en las que se piden las IPs.

Para los abogados es un mero trámite, y como Euskaltel da por hecho que lo va a perder, ni lo pelea. Y si se opone a darlas desde un principio es porque no le queda más remedio por la ley de protección de datos.

Esto es lo que ha venido pasando hasta ahora, y nada indica que Euskaltel vaya a cambiar el sistema, y más viendo cómo está pasando de sus clientes y solo se preocupa por mantener algo de su imagen personal.

Euskaltel, a ver cómo os funcionan esos titulares lavacaras y esas ofertas del 50% dentro de 6 meses o un año, cuando TODOS vuestros clientes hayan recibido carta o al menos conozcan directamente a alguien que la haya recibido.

Muchas gracias por tu impresión, pero agradecería que contestase alguien de Euskaltel.
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31-05-2019, 01:13 PM
Mensaje: #480
RE: Las "clásicas" cartas de denuncia por bajarse cosas llegan a España
Estafel, se que lo sabes pero no te va a contestar absolutamente nadie...de euskaltel
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